Спрашивайте - Общайтесь
Вопрос - Ответ СНТ-Москворечье
Решено
Председатель
- Принято
- Человек с центральной
- Правление
- Суббота, февраля 08 2014, 10:43 AM
АЛЕКСАНДРУ. Вы в третий раз попадаетесь на лжи. На данном сайте и на импровизированном собрании в начале декабря вы с пеной у рта доказывали,что измеритель и мэф не существуют. Прилагаемые документы говорят об обратном! Даты последних изменений 11 и 16 ноября 2015г. До ваших выступлений.
Единожды солгавший, да кто тебе поверит! (народная мудрость).
Выписки во вложении:
Единожды солгавший, да кто тебе поверит! (народная мудрость).
Выписки во вложении:
- больше, чем месяц назад
- Правление
- Постоянная ссылка на этот ответ
Дорогие соседи, друзья и недруги!
Нас очень много, почти 600 человек, не считая «чад и домочадцев». И мы все очень разные. Кто-то на пенсии занимается хозяйством и дышит воздухом, растит внуков; кто-то работает день и ночь, и поэтому приезжает на дачу урывками, расслабиться, побыть с семьей, а кто-то, вообще, подолгу не приезжает, в силу обстоятельств. Мы все разные и по характеру и по уровню образования, и по способности ориентироваться в условиях не так давно наступившего капитализма, и по материальной обеспеченности, и по интересам. Для кого-то «Москворечье» - дом родной, где он вырос, живет и жить собирается; для кого-то дополнительная забота, с которой он не знает пока, как поступить; для кого-то способ поддерживать себя материально урожаями с грядок и т.д.; для кого-то наследственный капитал, который он хочет передать детям, а для кого-то, представьте! – коммерческий проект!
Что же нас всех объединяет?
Рассуждая трезво, без эмоций, это всего две вещи:
1). Мы все понимаем, что наша собственность, кусочек земли, имеет для нас некоторую ценность, и не хотим ее кому-то просто так отдавать
2). Никто из нас, имеющих участки в «Москворечье», не соответствует по уровню своих материальных и административных возможностей стоимости земли самого «Москворечья», той земли, которую мы когда-то по счастливой (а может уже и не счастливой) случайности получили. Нет среди нас олигархов, и правительственные чиновники тоже тут не живут, а земля в Истринском районе дорогая и очень востребованная!
Считайте сами. Только кадастровая (не рыночная) стоимость земель «Москворечья» - 22000000 х 54 га = 1188000000, т.е. 1 млрд 188млн рублей, или, по курсу 70 рублей за 1$, - примерно 17 млн.$.
Вдумайтесь в эту цифру! Ведь это только по самым минимальным подсчетам. Даже за 2млн.$ можно на Средиземном море неплохую виллу себе купить или домик с садиком на Калифорнийском побережье, где самая дорогая в мире земля, а на проценты с остатка жить там припеваючи! Это вам не наше «бездорожье да халупы», не Чаново, да Румянцево! А добросовестный приобретатель наших владений тоже в убытке не останется. Построит поселочек, все благоустроит, приведет в порядок, и уже не за 2млрд. рублей продаст, а куда дороже.
Как думаете, неужели не найдется оборотистый человечек из многочисленных местных (а нас минимум шестьсот!), который, прекрасно разбираясь во внутренней обстановке «Москворечья», воспользуется правовой безграмотностью, доверчивостью и прочими «социалистическими пережитками» членов товарищества, а также законодательной и административной неразберихой по вопросам СНТ?
Не нужен начальный капитал для развития дела, ведения судов – есть же взносы! Тем более, каша у людей в головах такая, что даже элементарное неприкрытое воровство из своего же кармана они называют чьим-то «умением зарабатывать»!
И схему придумывать не нужно – все уже опробовано, сколько СНТ по всей стране и, в том числе, в нашем районе уже куплены и пошли под бульдозер! (см. Приложение 2 – спросите себя, разве у нас не эти схемы работают, причем обе, видно, для подстраховки?!)
Это не наша местная, это общегосударственная проблема, потому и меняют законы, разрабатывают правила, создают союзы, разрабатывают даже Конституцию СНТ. Почитайте, хотя бы в Интернете, можем дать ссылки юридических сайтов. Совесть, конечно, при этом нужно потерять, но в наше время «совесть» для многих вещь малопонятная, в отличие от «коммерции». Страшно попастся? Абсолютно нет. Чего бояться, когда все вокруг лохи, смотрят собачьими глазами, лишь бы их не трогали, еще и помогут в надежде на личный «профит». Тем более, если ты знаешь, что «закон, что дышло», что сколько не ври, никто не докажет, а, в случае чего – «простите, искренне заблуждался, хотел как лучше», и можно всегда свалить на кого-то, кто «засветится» по глупости. В руки само все плывет, и деньги есть – несут сами, только правильно организовать – и все схвачено. Лишь бы получилось, дальше пусть ищут – подумаешь! Кто искать-то будет? Искать некому. Собственность не государственная, должность не административная и сумма не масштабная на госуровне.
Короче, в 2012г. у нас такой человек проявился и, используя все возможности: и психологические, и материальные, и юридические, и административные, - создал замечательно организованную систему для реализации самых далеко идущих мошеннических планов. Все, кто умеет хоть немного мыслить логически должны ясно видеть, что даже, если г. Андрюшкин – человек кристальной честности и ничего такого делать не собирается, сама система, им созданная абсолютно противозаконна и открывает путь к потере земли. Мы видим, что при внешнем, якобы, соблюдении формальностей и регулярном «наведении тени на плетень», по сути, в ней не действуют никакие федеральные законы, да и вообще к товариществу она практического отношения не имеет. Собственники участков, которые «нанимают» и содержат на свои деньги это «правление», фактически не допущены до регулирования его деятельности, оценки работы и решений.
Вы можете себе представить, что нанятый директор магазина перестает подчиняться хозяину этого магазина, потому что сам подобрал себе на стороне управляющего, которого хозяин знать не знает и видеть не хочет?! Чем дело кончится?! Директора точно выгонят. Так почему нашего никак не прогнать?! Хозяева - это мы! А наши управляющие (уполномоченные), которых мы в большинстве своем и вовсе не признаем, не выбирали, почему так держатся за этого директора? Они ведь тоже имеют права как хозяева, и должны понимать всю опасность положения. Что же, их запугали, загипнотизировали? Неясно. Все говорит о том, что система очень хорошо продумана и эта организация чрезвычайно для нас опасна. Она опасна для всех нас – и для борцов с «правлением» и для самых ярых его «прихвостней», и для самих «управленцев» на зарплате, потому что грозит потерей главного – земли! И пусть никто не думает, что с ним поделятся миллионами, ему кинут крохи и за это сделают «козлом отпущения».
Я не имею целью описывать здесь в подробностях все нарушения и злоупотребления мошеннической шайки под руководством г.Андрюшкина. Об этом хорошо написано на сайте в рубрике «Вопросы-ответы». Да вы и сами многое видели своими глазами.
Здесь хотелось бы прояснить лишь некоторые важные правовые моменты, подразумевая то, что «тень с плетня» в важнейших случаях нужно снимать.
1. Уполномоченные. В федеральном законе 66, на основании которого до сих пор функционируют и СНТ и ТСН, действительно, даются широкие полномочия общему собранию по разработке правил проведения выборов уполномоченных. Именно общему собранию, которое является высшим органом руководства по закону, не правлению, не председателю, не самим уполномоченным, тем более! У нас же уполномоченные сами себя утвердили в Уставе и выбирают друг - дружку.
Уполномоченные заменяют конкретных собственников и только ими выбираются вместо себя. При этом в уставе должны быть указаны: от какого количества конкретных (а не вообще по линиям) домов они выбираются, на какой срок и как их отозвать – это прописано в законе как обязательное требование с самого начала его выхода. У нас в уставе отсутствует!
Далее, если уполномоченный пропустил, хоть одно собрание его отзывают. За себя он никого послать не имеет права. Все это в законе – прочитайте! Учтите, что закон имеет много редакций, действует последняя.
Никаких льгот, тем более, материальных, уполномоченные за работу не имеют, это уже взятка и они уже не наши представители, а члены шайки. Подумайте об этом, уполномоченные, и поскорее выбирайтесь оттуда, пока не поздно, а то по глупости, за так, станете соучастниками.
И не слушайте всякий бред о новых законах, о том, что в устав можно вносить какие-то санкции по поводу обрезания труб, проводов, сдачи в аренду и продажи чужих участков, не говоря уже о поборах «черным налом» с липовым «квиточком» индивидуальными предпринимателями - мол, тогда это станет законным!
В уставе законно только то, что не противоречит общегосударственному законодательству! Это устанавливает только суд, даже взносы и пенни можно взимать исключительно в судебном порядке, а не «палкой по голове» вышибать.
Все остальное называется вымогательством и мошенничеством. Немало председателей СНТ за такие штучки сидят в тюрьме. А вам морочат голову новыми законами, чтоб потом свалить ответственность на вас.
Резюме. В нашем СНТ с 2012г. никаких общих собраний не проводилось вообще, все они были проведены с грубыми нарушениями по выборам и без кворума. Решения их, как по уставу, так и по взносам и т.д., не существуют (ничтожны). Сметы фактически не утверждались, отчеты не принимались.
Предложение. Проверьте себя: знаете ли вы, кто ваш уполномоченный, ваш ли это выбор? Если нет, то ваши права по управлению собственностью ущемлены – пишите заявление – образец на сайте. Это нужно для суда, чтобы незаконные антинародные решения, о которых мы, может, и не подозреваем, не прошли.
Вопрос. А почему же тогда суд (см. выступление г. Александра) подсчитывал голоса уполномоченных и проч.?
Ответ. Потому что СНТ – форма переходная от соц-ма к кап-му, законодательство бурно меняется, убираются противоречия с КЗОТом и Конституцией, юристы плохо ориентируются в законах об СНТ, суды завалены заявлениями, часто не могут в них правильно разобраться и сейчас почти все вопросы решаются в Верховном суде, причем, в основном, в пользу собственников.
2. Учредители
Юр справка: Кто такие учредители, как они появились, какие у них права и обязанности, можно ли учредителей исключить из ЕГРЮЛ?
Ответ: учредители – это те граждане, которые принимают решение о создании СНТ (или любой другой организации), и их фамилии вносятся в Единый государственный реестр юридических лиц. В соответствии с п. 4.11 приказа ФНС РФ от 01.11.2004 г. № САЭ-3-09/16@ о методических разъяснениях по заполнению форм документов, используемых при государственной регистрации юридического лица и индивидуального предпринимателя, при представлении заявления о государственной регистрации ТСЖ, СТ в сведениях об учредителях указываются данные о членах правления. Исключить учредителей из реестра некоммерческой организации (равно как и добавить новых) не представляется возможным.
Учредители СНТ – все равно, что само СНТ. Их права не только пожизненные, они наследуются. Почему такая странность? Ответ в предыдущей рубрике – в начале 90-х государству было вообще непонятно, как это все учреждать юридически и сделали так, как было удобно. Теперь, если вы исключаете учредителя из членов СНТ, это ликвидирует вообще все СНТ. Оно реорганизуется и превращается в новое, но с потерей выделенной земли. Ведь земля выделялась предыдущему СНТ «Москворечье», и должна отойти государству, которое сегодня уже ее просто так не выдает. Теперь вы понимаете, что исключение Н.Миловой, учредителя СНТ «Москворечье», намеченное нашими недалекими уполномоченными, вообще-то аннулирует всю нашу старую организацию вместе с землей.
Не думаю, что Андрюшкин и Кᴼ не понимают этого, ведь недаром он у нас юрист, организующий судебное сопровождение. Значит им это выгодно. Почему? Земля ведь должна отойти государству, а не им. Однако Андрюшкину плевать на законы, у него есть частная фирма с нашим именем и рег. номерами, в том числе налоговым, видимо, для «слива» наших денег. Теперь эти сведения не «что-то» из интернета, а точный факт. И то, что это недопустимо, тоже выяснено. Это называется мошенничеством и является достаточным для возбуждения дела. Вот на фирму эту, наверное, и скинут, каким-то образом, землю, - впрочем,разбирать, какую новую хитрость разработает бывшее «правление», какой еще подлог, мне лично совершенно не интересно.
3. Выборы Миловой. Разговоры о том, что выборы Н.Миловой прошли с нарушением регламента созыва и проведения общего собрания не имеют под собой никаких оснований.
Во первых, эти три года СНТ под председательством Андрюшкина находилось в состоянии полного развала, правление и общее собрание (уполномоченные) существовали фиктивно, сами себя выбирая, нарушая законы направо и налево.
Поймите же, наконец, СНТ - это не «драки» с соседями, это юрлицо и КЗОТ!
У всех членов правления, имеющих отношения к деньгам, должны быть договора о материальной ответственности, за каждый потраченный рубль они отвечают перед собственниками, теми, кто деньги сдавал, т.е. их нанял.
Никакие инд. предприниматели и фирмы не имеют право без спросу к нам соваться.
Председатель не имеет права сам себя назначать, снимать, заменять на каких-то замов (по доверенности они или без нее, неважно). Если его переизбрали, он обязан передать все полномочия, документы, счета в банке и т.д. своему преемнику, а тот обязан вовремя зарегистрироваться. Зарегистрированный председатель был – это Андрюшкин, т.е. СНТ существовало, но при нем и, видимо, под его руководством, орудовала организованная мошенническая группа.
Таким образом, никакие законные регламенты к нашей ситуации, строго говоря, не применимы. Обращаться в «правлении» не к кому, хотя в милицию обращались неоднократно и в прокуратуру тоже. Но вы сильно заблуждаетесь, господа, считая, что закон всегда будет на стороне бандита, который нас грабит, только потому, что мы очень громко орали, нарушая правила поведения на улице. И вы напрасно так расшатали ситуацию. В любой момент могут сильно разозлиться многие люди и ваши коррупционные уловки потянут за собой неприятности не только для вас, но и для тех, кто вас покрывал.
Во-вторых, регламент был, не смотря ни на что, соблюден!!! (см Приложение1)
Подписи собрали, и не 1/5, а больше половины голосов, собрания требовали и в устной и в письменной форме, но кроме хамства ничего не получили и провели собрание сами, без мошенников и бандитов, окопавшихся в «правлении». Всему этому найдутся свидетели, документы Миловой в полном порядке. Очень хорошо, что уполномоченные подали в суд, теперь будут проверять вас и вашу деятельность. Жаль только бедняг уполномоченных. Они, кажется, совсем не понимают, что делают и зачем.
Приложения:
Приложение 1.
В доказательство привожу образец заявления, которое подавалось в правление в 2014г. и не было принято (в присутствии свидетелей).
В Правление СНТ «Москворечье»,
председателю СНТ Москворечье
от коллектива садоводов, членов СНТ «Москворечье»
(список с подписями прилагается)
ЗАЯВЛЕНИЕ
В соответствии с федеральным законодательством, мы имеем право 1/5 голосов членов товарищества требовать экстренного созыва общего собрания и экстренных перевыборов ревизионной комиссии.
В связи с обстановкой, сложившейся в СНТ, угрожающей, на наш взгляд, нашим правам и законным интересам, требуем созыва
внеочередного общего собрания
всех членов СНТ и создания независимой ревизионной комиссии по проверке деятельности правления СНТ «Москворечье» (Ст.19,21, 25)
Проведение общего собрания в форме собрания уполномоченных не представляется возможным, так как регламент выборов уполномоченных не определен в должной мере Уставом, утвержденным в 2002г., что противоречит действующему Законодательству и не соответствует Конституции РФ. Выборы этих уполномоченных так же проведены с нарушением Закона (СТ.20).
18 июля 2014г.
Коллектив членов СНТ «Москворечье»
(125 чел., списки прилагаются)
Приложение 2.
Есть также образцы объявлений, которые развешивались, раздавались, вывешивались на сайте в полном соответствии с регламентом оповещения о собрании (желающие обращайтесь, покажем и вы, надеюсь, вспомните, как это было..
Приложение 3.
Технологии захвата
По материалам статьи Игоря Чубахи. («Союз садоводов) об участившихся захватах садоводческих товариществ
Председатель общероссийской общественной организации «Союз садоводов России» Михаил Захаров считает, причин этому явлению несколько.
«Во-первых, все то же пресловутое несовершенство действующего законодательства в этой области. Во-вторых, правовая инертность и правовой нигилизм собственно самих членов данных объединений. Позиция некоторых зачастую примерно такова: "лишь бы меня не трогали"...»
Обычно злоумышленники действуют по одному из двух сценариев.
Первый: захватив в садоводстве власть, они переписывают на новую фирму пожарные водоемы, инженерные сети, дороги и т. п., а затем продают эту собственность другой фирме, так называемому «добросовестному приобретателю». В итоге вернуть утраченное становится весьма проблематично. Тем временем рейдеры начинают взимать назначенную по собственному усмотрению плату за пользование этой собственностью. Тем, кто не платит, отключают электричество в 20-градусный мороз, «отрезают» дома от водопровода. Причем зачастую платежи собираются «черным налом», а обязательства по поддержанию работоспособности коммуникаций исполняются спустя рукава.
Второй сценарий захвата сулит дачникам еще больше неприятностей: в популярных районах владельцев участков в «оккупированных» садоводствах просто выживают путем установления совершенно неподъемных тарифов. А далее опустевшее садоводство превращается в прекрасный дорогой участок земли, инфраструктурно готовый под строительство коттеджного поселка.
Люди! Не будьте такими внушаемыми, не слушайте хакеров-Александров и прочих «котов-баюнов», ну зачем вам доморощенные коммерсанты, когда вы в законах плохо разбираетесь?! Оглядитесь, - увидите, что за 3 года они понаделали! Почитайте на сайте выступление Дисклаймера (Вопрос-ответ. – Председатель). Очень подробно все описал.
Выбрали с трудом! нормальное правление, порядочного председателя, радуйтесь! И поддержите его. Иначе можете потерять все.
Поймите, мы – не «богатые и знаменитые». Наша сила только в массовости, единстве, смелости, стойкости, активности в отстаивании своих прав.
Нас очень много, почти 600 человек, не считая «чад и домочадцев». И мы все очень разные. Кто-то на пенсии занимается хозяйством и дышит воздухом, растит внуков; кто-то работает день и ночь, и поэтому приезжает на дачу урывками, расслабиться, побыть с семьей, а кто-то, вообще, подолгу не приезжает, в силу обстоятельств. Мы все разные и по характеру и по уровню образования, и по способности ориентироваться в условиях не так давно наступившего капитализма, и по материальной обеспеченности, и по интересам. Для кого-то «Москворечье» - дом родной, где он вырос, живет и жить собирается; для кого-то дополнительная забота, с которой он не знает пока, как поступить; для кого-то способ поддерживать себя материально урожаями с грядок и т.д.; для кого-то наследственный капитал, который он хочет передать детям, а для кого-то, представьте! – коммерческий проект!
Что же нас всех объединяет?
Рассуждая трезво, без эмоций, это всего две вещи:
1). Мы все понимаем, что наша собственность, кусочек земли, имеет для нас некоторую ценность, и не хотим ее кому-то просто так отдавать
2). Никто из нас, имеющих участки в «Москворечье», не соответствует по уровню своих материальных и административных возможностей стоимости земли самого «Москворечья», той земли, которую мы когда-то по счастливой (а может уже и не счастливой) случайности получили. Нет среди нас олигархов, и правительственные чиновники тоже тут не живут, а земля в Истринском районе дорогая и очень востребованная!
Считайте сами. Только кадастровая (не рыночная) стоимость земель «Москворечья» - 22000000 х 54 га = 1188000000, т.е. 1 млрд 188млн рублей, или, по курсу 70 рублей за 1$, - примерно 17 млн.$.
Вдумайтесь в эту цифру! Ведь это только по самым минимальным подсчетам. Даже за 2млн.$ можно на Средиземном море неплохую виллу себе купить или домик с садиком на Калифорнийском побережье, где самая дорогая в мире земля, а на проценты с остатка жить там припеваючи! Это вам не наше «бездорожье да халупы», не Чаново, да Румянцево! А добросовестный приобретатель наших владений тоже в убытке не останется. Построит поселочек, все благоустроит, приведет в порядок, и уже не за 2млрд. рублей продаст, а куда дороже.
Как думаете, неужели не найдется оборотистый человечек из многочисленных местных (а нас минимум шестьсот!), который, прекрасно разбираясь во внутренней обстановке «Москворечья», воспользуется правовой безграмотностью, доверчивостью и прочими «социалистическими пережитками» членов товарищества, а также законодательной и административной неразберихой по вопросам СНТ?
Не нужен начальный капитал для развития дела, ведения судов – есть же взносы! Тем более, каша у людей в головах такая, что даже элементарное неприкрытое воровство из своего же кармана они называют чьим-то «умением зарабатывать»!
И схему придумывать не нужно – все уже опробовано, сколько СНТ по всей стране и, в том числе, в нашем районе уже куплены и пошли под бульдозер! (см. Приложение 2 – спросите себя, разве у нас не эти схемы работают, причем обе, видно, для подстраховки?!)
Это не наша местная, это общегосударственная проблема, потому и меняют законы, разрабатывают правила, создают союзы, разрабатывают даже Конституцию СНТ. Почитайте, хотя бы в Интернете, можем дать ссылки юридических сайтов. Совесть, конечно, при этом нужно потерять, но в наше время «совесть» для многих вещь малопонятная, в отличие от «коммерции». Страшно попастся? Абсолютно нет. Чего бояться, когда все вокруг лохи, смотрят собачьими глазами, лишь бы их не трогали, еще и помогут в надежде на личный «профит». Тем более, если ты знаешь, что «закон, что дышло», что сколько не ври, никто не докажет, а, в случае чего – «простите, искренне заблуждался, хотел как лучше», и можно всегда свалить на кого-то, кто «засветится» по глупости. В руки само все плывет, и деньги есть – несут сами, только правильно организовать – и все схвачено. Лишь бы получилось, дальше пусть ищут – подумаешь! Кто искать-то будет? Искать некому. Собственность не государственная, должность не административная и сумма не масштабная на госуровне.
Короче, в 2012г. у нас такой человек проявился и, используя все возможности: и психологические, и материальные, и юридические, и административные, - создал замечательно организованную систему для реализации самых далеко идущих мошеннических планов. Все, кто умеет хоть немного мыслить логически должны ясно видеть, что даже, если г. Андрюшкин – человек кристальной честности и ничего такого делать не собирается, сама система, им созданная абсолютно противозаконна и открывает путь к потере земли. Мы видим, что при внешнем, якобы, соблюдении формальностей и регулярном «наведении тени на плетень», по сути, в ней не действуют никакие федеральные законы, да и вообще к товариществу она практического отношения не имеет. Собственники участков, которые «нанимают» и содержат на свои деньги это «правление», фактически не допущены до регулирования его деятельности, оценки работы и решений.
Вы можете себе представить, что нанятый директор магазина перестает подчиняться хозяину этого магазина, потому что сам подобрал себе на стороне управляющего, которого хозяин знать не знает и видеть не хочет?! Чем дело кончится?! Директора точно выгонят. Так почему нашего никак не прогнать?! Хозяева - это мы! А наши управляющие (уполномоченные), которых мы в большинстве своем и вовсе не признаем, не выбирали, почему так держатся за этого директора? Они ведь тоже имеют права как хозяева, и должны понимать всю опасность положения. Что же, их запугали, загипнотизировали? Неясно. Все говорит о том, что система очень хорошо продумана и эта организация чрезвычайно для нас опасна. Она опасна для всех нас – и для борцов с «правлением» и для самых ярых его «прихвостней», и для самих «управленцев» на зарплате, потому что грозит потерей главного – земли! И пусть никто не думает, что с ним поделятся миллионами, ему кинут крохи и за это сделают «козлом отпущения».
Я не имею целью описывать здесь в подробностях все нарушения и злоупотребления мошеннической шайки под руководством г.Андрюшкина. Об этом хорошо написано на сайте в рубрике «Вопросы-ответы». Да вы и сами многое видели своими глазами.
Здесь хотелось бы прояснить лишь некоторые важные правовые моменты, подразумевая то, что «тень с плетня» в важнейших случаях нужно снимать.
1. Уполномоченные. В федеральном законе 66, на основании которого до сих пор функционируют и СНТ и ТСН, действительно, даются широкие полномочия общему собранию по разработке правил проведения выборов уполномоченных. Именно общему собранию, которое является высшим органом руководства по закону, не правлению, не председателю, не самим уполномоченным, тем более! У нас же уполномоченные сами себя утвердили в Уставе и выбирают друг - дружку.
Уполномоченные заменяют конкретных собственников и только ими выбираются вместо себя. При этом в уставе должны быть указаны: от какого количества конкретных (а не вообще по линиям) домов они выбираются, на какой срок и как их отозвать – это прописано в законе как обязательное требование с самого начала его выхода. У нас в уставе отсутствует!
Далее, если уполномоченный пропустил, хоть одно собрание его отзывают. За себя он никого послать не имеет права. Все это в законе – прочитайте! Учтите, что закон имеет много редакций, действует последняя.
Никаких льгот, тем более, материальных, уполномоченные за работу не имеют, это уже взятка и они уже не наши представители, а члены шайки. Подумайте об этом, уполномоченные, и поскорее выбирайтесь оттуда, пока не поздно, а то по глупости, за так, станете соучастниками.
И не слушайте всякий бред о новых законах, о том, что в устав можно вносить какие-то санкции по поводу обрезания труб, проводов, сдачи в аренду и продажи чужих участков, не говоря уже о поборах «черным налом» с липовым «квиточком» индивидуальными предпринимателями - мол, тогда это станет законным!
В уставе законно только то, что не противоречит общегосударственному законодательству! Это устанавливает только суд, даже взносы и пенни можно взимать исключительно в судебном порядке, а не «палкой по голове» вышибать.
Все остальное называется вымогательством и мошенничеством. Немало председателей СНТ за такие штучки сидят в тюрьме. А вам морочат голову новыми законами, чтоб потом свалить ответственность на вас.
Резюме. В нашем СНТ с 2012г. никаких общих собраний не проводилось вообще, все они были проведены с грубыми нарушениями по выборам и без кворума. Решения их, как по уставу, так и по взносам и т.д., не существуют (ничтожны). Сметы фактически не утверждались, отчеты не принимались.
Предложение. Проверьте себя: знаете ли вы, кто ваш уполномоченный, ваш ли это выбор? Если нет, то ваши права по управлению собственностью ущемлены – пишите заявление – образец на сайте. Это нужно для суда, чтобы незаконные антинародные решения, о которых мы, может, и не подозреваем, не прошли.
Вопрос. А почему же тогда суд (см. выступление г. Александра) подсчитывал голоса уполномоченных и проч.?
Ответ. Потому что СНТ – форма переходная от соц-ма к кап-му, законодательство бурно меняется, убираются противоречия с КЗОТом и Конституцией, юристы плохо ориентируются в законах об СНТ, суды завалены заявлениями, часто не могут в них правильно разобраться и сейчас почти все вопросы решаются в Верховном суде, причем, в основном, в пользу собственников.
2. Учредители
Юр справка: Кто такие учредители, как они появились, какие у них права и обязанности, можно ли учредителей исключить из ЕГРЮЛ?
Ответ: учредители – это те граждане, которые принимают решение о создании СНТ (или любой другой организации), и их фамилии вносятся в Единый государственный реестр юридических лиц. В соответствии с п. 4.11 приказа ФНС РФ от 01.11.2004 г. № САЭ-3-09/16@ о методических разъяснениях по заполнению форм документов, используемых при государственной регистрации юридического лица и индивидуального предпринимателя, при представлении заявления о государственной регистрации ТСЖ, СТ в сведениях об учредителях указываются данные о членах правления. Исключить учредителей из реестра некоммерческой организации (равно как и добавить новых) не представляется возможным.
Учредители СНТ – все равно, что само СНТ. Их права не только пожизненные, они наследуются. Почему такая странность? Ответ в предыдущей рубрике – в начале 90-х государству было вообще непонятно, как это все учреждать юридически и сделали так, как было удобно. Теперь, если вы исключаете учредителя из членов СНТ, это ликвидирует вообще все СНТ. Оно реорганизуется и превращается в новое, но с потерей выделенной земли. Ведь земля выделялась предыдущему СНТ «Москворечье», и должна отойти государству, которое сегодня уже ее просто так не выдает. Теперь вы понимаете, что исключение Н.Миловой, учредителя СНТ «Москворечье», намеченное нашими недалекими уполномоченными, вообще-то аннулирует всю нашу старую организацию вместе с землей.
Не думаю, что Андрюшкин и Кᴼ не понимают этого, ведь недаром он у нас юрист, организующий судебное сопровождение. Значит им это выгодно. Почему? Земля ведь должна отойти государству, а не им. Однако Андрюшкину плевать на законы, у него есть частная фирма с нашим именем и рег. номерами, в том числе налоговым, видимо, для «слива» наших денег. Теперь эти сведения не «что-то» из интернета, а точный факт. И то, что это недопустимо, тоже выяснено. Это называется мошенничеством и является достаточным для возбуждения дела. Вот на фирму эту, наверное, и скинут, каким-то образом, землю, - впрочем,разбирать, какую новую хитрость разработает бывшее «правление», какой еще подлог, мне лично совершенно не интересно.
3. Выборы Миловой. Разговоры о том, что выборы Н.Миловой прошли с нарушением регламента созыва и проведения общего собрания не имеют под собой никаких оснований.
Во первых, эти три года СНТ под председательством Андрюшкина находилось в состоянии полного развала, правление и общее собрание (уполномоченные) существовали фиктивно, сами себя выбирая, нарушая законы направо и налево.
Поймите же, наконец, СНТ - это не «драки» с соседями, это юрлицо и КЗОТ!
У всех членов правления, имеющих отношения к деньгам, должны быть договора о материальной ответственности, за каждый потраченный рубль они отвечают перед собственниками, теми, кто деньги сдавал, т.е. их нанял.
Никакие инд. предприниматели и фирмы не имеют право без спросу к нам соваться.
Председатель не имеет права сам себя назначать, снимать, заменять на каких-то замов (по доверенности они или без нее, неважно). Если его переизбрали, он обязан передать все полномочия, документы, счета в банке и т.д. своему преемнику, а тот обязан вовремя зарегистрироваться. Зарегистрированный председатель был – это Андрюшкин, т.е. СНТ существовало, но при нем и, видимо, под его руководством, орудовала организованная мошенническая группа.
Таким образом, никакие законные регламенты к нашей ситуации, строго говоря, не применимы. Обращаться в «правлении» не к кому, хотя в милицию обращались неоднократно и в прокуратуру тоже. Но вы сильно заблуждаетесь, господа, считая, что закон всегда будет на стороне бандита, который нас грабит, только потому, что мы очень громко орали, нарушая правила поведения на улице. И вы напрасно так расшатали ситуацию. В любой момент могут сильно разозлиться многие люди и ваши коррупционные уловки потянут за собой неприятности не только для вас, но и для тех, кто вас покрывал.
Во-вторых, регламент был, не смотря ни на что, соблюден!!! (см Приложение1)
Подписи собрали, и не 1/5, а больше половины голосов, собрания требовали и в устной и в письменной форме, но кроме хамства ничего не получили и провели собрание сами, без мошенников и бандитов, окопавшихся в «правлении». Всему этому найдутся свидетели, документы Миловой в полном порядке. Очень хорошо, что уполномоченные подали в суд, теперь будут проверять вас и вашу деятельность. Жаль только бедняг уполномоченных. Они, кажется, совсем не понимают, что делают и зачем.
Приложения:
Приложение 1.
В доказательство привожу образец заявления, которое подавалось в правление в 2014г. и не было принято (в присутствии свидетелей).
В Правление СНТ «Москворечье»,
председателю СНТ Москворечье
от коллектива садоводов, членов СНТ «Москворечье»
(список с подписями прилагается)
ЗАЯВЛЕНИЕ
В соответствии с федеральным законодательством, мы имеем право 1/5 голосов членов товарищества требовать экстренного созыва общего собрания и экстренных перевыборов ревизионной комиссии.
В связи с обстановкой, сложившейся в СНТ, угрожающей, на наш взгляд, нашим правам и законным интересам, требуем созыва
внеочередного общего собрания
всех членов СНТ и создания независимой ревизионной комиссии по проверке деятельности правления СНТ «Москворечье» (Ст.19,21, 25)
Проведение общего собрания в форме собрания уполномоченных не представляется возможным, так как регламент выборов уполномоченных не определен в должной мере Уставом, утвержденным в 2002г., что противоречит действующему Законодательству и не соответствует Конституции РФ. Выборы этих уполномоченных так же проведены с нарушением Закона (СТ.20).
18 июля 2014г.
Коллектив членов СНТ «Москворечье»
(125 чел., списки прилагаются)
Приложение 2.
Есть также образцы объявлений, которые развешивались, раздавались, вывешивались на сайте в полном соответствии с регламентом оповещения о собрании (желающие обращайтесь, покажем и вы, надеюсь, вспомните, как это было..
Приложение 3.
Технологии захвата
По материалам статьи Игоря Чубахи. («Союз садоводов) об участившихся захватах садоводческих товариществ
Председатель общероссийской общественной организации «Союз садоводов России» Михаил Захаров считает, причин этому явлению несколько.
«Во-первых, все то же пресловутое несовершенство действующего законодательства в этой области. Во-вторых, правовая инертность и правовой нигилизм собственно самих членов данных объединений. Позиция некоторых зачастую примерно такова: "лишь бы меня не трогали"...»
Обычно злоумышленники действуют по одному из двух сценариев.
Первый: захватив в садоводстве власть, они переписывают на новую фирму пожарные водоемы, инженерные сети, дороги и т. п., а затем продают эту собственность другой фирме, так называемому «добросовестному приобретателю». В итоге вернуть утраченное становится весьма проблематично. Тем временем рейдеры начинают взимать назначенную по собственному усмотрению плату за пользование этой собственностью. Тем, кто не платит, отключают электричество в 20-градусный мороз, «отрезают» дома от водопровода. Причем зачастую платежи собираются «черным налом», а обязательства по поддержанию работоспособности коммуникаций исполняются спустя рукава.
Второй сценарий захвата сулит дачникам еще больше неприятностей: в популярных районах владельцев участков в «оккупированных» садоводствах просто выживают путем установления совершенно неподъемных тарифов. А далее опустевшее садоводство превращается в прекрасный дорогой участок земли, инфраструктурно готовый под строительство коттеджного поселка.
Люди! Не будьте такими внушаемыми, не слушайте хакеров-Александров и прочих «котов-баюнов», ну зачем вам доморощенные коммерсанты, когда вы в законах плохо разбираетесь?! Оглядитесь, - увидите, что за 3 года они понаделали! Почитайте на сайте выступление Дисклаймера (Вопрос-ответ. – Председатель). Очень подробно все описал.
Выбрали с трудом! нормальное правление, порядочного председателя, радуйтесь! И поддержите его. Иначе можете потерять все.
Поймите, мы – не «богатые и знаменитые». Наша сила только в массовости, единстве, смелости, стойкости, активности в отстаивании своих прав.
- больше, чем месяц назад
- Правление
- Постоянная ссылка на этот ответ
Борису! Пора бы знать, что в и-нете и sms общении давно сложился свой грамматический стиль. А вот с плагиатом(знакомое слово?) у вас отлично. Цитаты обозначают так: "........ " конец цитаты. Больше половины вашего послания состоит из цитат. Спасибо, просветили! Так что с грамматикой( и не только) у вас проблемы.
- больше, чем месяц назад
- Правление
- Постоянная ссылка на этот ответ
Татьяне. Пущай поучат нас, темноту. А то мы не видим, кто есть who!
Борису. Вас никто не оскорблял. Пожалуйста, будьте корректным(о биомассе).
Борису. Вас никто не оскорблял. Пожалуйста, будьте корректным(о биомассе).
- больше, чем месяц назад
- Правление
- Постоянная ссылка на этот ответ
Всех с Новым годом!
Здесь говорят о проблемах снт.
С проститутками и этимологическими тонкостями иностранных слов, пожалуйста, дуйте на соответствующие тематические форумы и сайты.
Просьба говорить по существу о жизни в Москворечье.
Успехов.
P.S. Модераторам отфильтровывать посты, не касающиеся садового товарищества.
Здесь говорят о проблемах снт.
С проститутками и этимологическими тонкостями иностранных слов, пожалуйста, дуйте на соответствующие тематические форумы и сайты.
Просьба говорить по существу о жизни в Москворечье.
Успехов.
P.S. Модераторам отфильтровывать посты, не касающиеся садового товарищества.
- больше, чем месяц назад
- Правление
- Постоянная ссылка на этот ответ
Огромное спасибо "дисклеймеру" за такое веселье к празднику!!! Чтоб над этой шуткой могли посмеяться все, а не только продвинутые, - P.S. к его новогодней сказке. А то как-то стыдно за него, - за такое огромное количество орфографических ошибок. Кто такой или что такое ДИСКЛЕЙМЕР - классический дисклеймер был создан группой анонимных голландских проституток давным-давно, на заре XXI века. Труженицам тела необходимо было некое понятие, которое включало бы в себя следующую ключевую для их деятельности информацию: «Ну, не красавица, не молода, и что?! Не нравлюсь — вали туда, откуда приехал и не возвращайся. Успокоился? Просёк, что выбора нету у тебя?? Ну, то-то же. Значит так: всё по прейскуранту, а что сверху или снизу, — по тройной таксе. Все услуги „Ass Is“(: если чем заболеешь, вирус какой подхватишь — сам виноват, предохраняться лучше надо было… И, да: не вздумай ко мне клеиться, а то мой сутенёр — Хэнк — выбьет из тебя всё дерьмо!» Благодаря величию и могуществу языка нидерландских тружениц орала весь этот текст был умещён в одно-единственное Слово. И было Слово в Самом Начале. И Слово было: «Дисклеймер». Таким образом, первый в истории человечества (не считая, конечно, Самого Первого) отказ от ответственности в основной своей редакции содержал всего одну семантическую единицу. С тех пор технологии предоставления специфических услуг шагнули далеко назад и вниз, так что дисклеймеры нынче многословны и словоблудны. Чтобы разобраться в некоторых из них требуются порой услуги специально обученных проституток-толмачей — так называемых «юристов». Так как ответственность, а равно и освобождение от оной, требует ответственного отношения и не терпит безответственности, выдача индульгенций-дисклеймеров во многих странах взята под контроль мафии, бездельничающих ренегатов или, изредка, государства. Так, в России, Внешней Монголии и на континентальной части Старой Доброй Зеландии производством дисклеймеров занимаются все, кому не лень. Эти трое не знакомы друг с другом, к тому же их держат за яйца Спортлото и антимонопольный комитет, поэтому тут всё чисто. Совсем не так дела обстоят в Калифорнии (стране, где расположены серверы Абсурдопедии) и многих других странах. Там (или тут — в зависимости от того, в дурдоме какого государства вас сейчас держат) на выдачу освобождений от ответственности существует монополия. Все без исключения легитимные дисклеймеры имеют собственноручный отпечаток восьмого (с конца) правого нижнего пальца Чака Норриса, как единственного из ныне живущих, кто может разрешить Богу и присным частично делигировать свои полномочия и гарантировать (под страхом удара ногой с разворота) уважение к дисклеймеру со стороны конечных пользователей продукта или услуги. Региональным калифорнийским представителем Чака Норриса, уполномоченным выдавать интеллектуальные индульгенции, является Губернатор-Чебуратор. Другим видом дисклеймера является так называемый «дисклеймер Ass Is» — незаконнорожденное ответвление неправильного перевода неверной трактовки голландской идиомы. Эти освобождения от ответственности несут на себе не finger-, а ass-принт Чака Норриса, а потому не имеют юридической силы по эту сторону светового барьера. Наилучшим образом суть дисклеймера Ass Is, неизвестно как к ней попавшего, сформулировала Масяня: «Моё дело подарок подарить, а ты уж думай, что с этой хренью делать». По истине достойное занятие для…………., ну даже не знаю как назвать этого «человека»; или био-массы, - хотя из выше сказанного, наверно, понятно - кто он, или она??? или оно???......
- больше, чем месяц назад
- Правление
- Постоянная ссылка на этот ответ
Чтобы всем было понятно самое острое и новое по жанру сообщение:
1). Disclaimer-письменный отказ от ответственности за возможные деликатные последствия( случайные совпадения и т.п.)
2). Butthert-морально уязвленный,обиженный, униженный(по его собственному мнению),оскорблённое достоинство. Дословно- боль в прямой кишке.
В каждой шутке есть доля шутки. В данном случае остальное очень серьёзная правда. Добавлю: 1). Милова закрыла счёт в банке, которым распоряжался Андрюшкин! На каком основании? Почему не "председатель" Левакова? Какой она председатель? Просто подставная кукла! 2). Кто такой Александр? Никто юридически. Но при этом выступает на "собраниях" якобы по доверенности от тёщи(Леваковой) в её присутствии- это мошенничество! Он ближайший помощник Андрюшкина- этим все сказано!.
Обращаю Ваше внимание на P.S.автора-не достало сегодня, достанет завтра!
Плюнем на все на несколько дней! С НАСТУПАЮЩИМ 2016 ! ! !
1). Disclaimer-письменный отказ от ответственности за возможные деликатные последствия( случайные совпадения и т.п.)
2). Butthert-морально уязвленный,обиженный, униженный(по его собственному мнению),оскорблённое достоинство. Дословно- боль в прямой кишке.
В каждой шутке есть доля шутки. В данном случае остальное очень серьёзная правда. Добавлю: 1). Милова закрыла счёт в банке, которым распоряжался Андрюшкин! На каком основании? Почему не "председатель" Левакова? Какой она председатель? Просто подставная кукла! 2). Кто такой Александр? Никто юридически. Но при этом выступает на "собраниях" якобы по доверенности от тёщи(Леваковой) в её присутствии- это мошенничество! Он ближайший помощник Андрюшкина- этим все сказано!.
Обращаю Ваше внимание на P.S.автора-не достало сегодня, достанет завтра!
Плюнем на все на несколько дней! С НАСТУПАЮЩИМ 2016 ! ! !
- больше, чем месяц назад
- Правление
- Постоянная ссылка на этот ответ
На этот пост еще нет ответов.
Тем не менее, вы не можете отвечать на этот пост.
Тем не менее, вы не можете отвечать на этот пост.
Чтобы оставить ответ, необходимо зарегистрироваться
Вы должны быть зарегистрированы, чтобы иметь возможность оставить ответ. Водите, используя форму входа или зарегистрируйтесь, если вы впервые на сайте. Зарегистрируйтесь здесь »